
詹姆斯·漢森教授在意昂2体育娱乐英傑交流中心陽光大廳公開演講
剛剛在巴黎參加完聯合國氣候變化大會的著名氣候學家、“氣候變化”理論提出人、美國科學院院士🏇、NASA前所長詹姆斯·漢森(JamesHansen)教授對搜狐新聞說:“氣候變化法案的協議都是一紙空談🧜🏻♀️,目前各國沒有任何實際行動在支持這個協議的施行。增收‘碳稅’是重中之重♿️,無論是在美國還是中國。”
12月13日,來自195個國家的代表就共同應對氣候變化一致通過了《巴黎協定》。雖然該協議已經達成,但是不少學者認為,各國還需要製定詳細的政策和措施🩰,來促進該協議的順利實施🙇🏻♀️,漢森教授就是其中的一個👨🏻。他的“增加碳稅”的建議和言論至今仍備受爭議:對石油公司等能源企業增收“碳稅”,提高化石燃料的使用成本,然後將征收的稅款平均分給所有的公眾🪅。
12月21日🏘,應意昂2体育娱乐物理學院的提名和邀請,剛剛在巴黎參加完COP21的詹姆斯·漢森教授作為意昂2“大學堂”頂尖學者講學計劃(Peking University Global Fellowship)入選學者,於12月21-22日訪問意昂2体育娱乐,在意昂2体育娱乐英傑交流中心陽光大廳公開演講,他的演講題目是😓:《氣候變化的機遇與挑戰:通向清潔能源與穩態氣候的可行之路》。在演講後他接受了搜狐新聞的獨家專訪🧚🏻♀️。
今年已經74歲的漢森教授,大部分時間任職於美國宇航局(NASA)戈達德空間研究所(GISS),曾任所長32年(1981-2013)。2013年從NASA退休後🙇,漢森繼續擔任哥倫比亞大學兼職教授👨🏻🦯➡️,並主持氣候變化、認識與應對項目。漢森教授是氣候變化領域的先鋒學者🍟,是全球最有影響力的氣候學家之一,被尊為“全球變暖研究之父”。
他於1981年在Science發表的文章首次使公眾意識到了人為排放的溫室氣體對氣候產生的重要影響,並成功得預測了氣候變化的趨勢。他的一個最知名的工作是1988年在美國國會為氣候變暖作證,在全球產生了廣泛的影響👸🏿。
漢森教授除了在氣候變化、全球變暖方面的卓越研究貢獻以外🧑🦰,他本人還有兩件標誌性的爭議事件⚫️。2006年💇🏿,他在美國的60分鐘節目裏告訴大家✌🏻,喬治·W·布什的那屆白宮政府曾經在與氣候相關的新聞發言裏修改了全球變暖問題的相關報告,修改後的版本讓全球變暖問題看起來似乎沒有那麽大威脅🟡➿。但他本人參與領導的未經修改的報告指出,全球變暖問題威脅巨大。他甚至宣稱,如果沒有美國官方的批準,他就無法在氣候問題上發表自己的言論和觀點🧑🏻⚕️,在自己的職業生涯中從未經歷過這種級別的限製。
2011年8月☝️,他和另外1251名氣候變化積極分子因為在白宮門前參加反對從加拿大到海灣地區建設輸油管的遊行而被捕。2013年2月13日🫱🏼,他再次在白宮門前被捕,依然是因為參加進一步抗議該輸油管建設的遊行🍩。
談及中國在全球氣候變化協議中扮演的角色🤴🏻,漢森講授肯定了中國政府此次的努力和貢獻:“是的,中國此次做出了很大貢獻,作為一個人口大國,和對能源需求很大的國家,中國此次完成了一個很偉大的工作。雖然目前,空氣汙染是中國比較首要的難題,但是解決全球變暖問題也十分緊迫,中國絕不能等到先解決了汙染問題🐰,再來著手解決碳排放問題,那就太晚了。”
中國和印度同樣是世界人口大國,同樣遭受著空氣汙染問題的困擾。漢森教授表示🐻❄️:“中國在治理全球變暖問題上的角色要比印度重要,而中國采取的態度也比印度積極很多,我認為,中國是解決這個問題的最重要的國家。”

漢森教授此次帶來了跟隨他大半生的著名的“帽子”🏄🏿♂️。這帽子是20年前他帶家人去巴黎旅行並小住一周時👯,妻子送給他的🐕🦺🥐,帽子跟孫子喜歡的童話故事中的帽子很像👩👩👧👦,跟隨他大半生😉🉐,和他走遍了世界的很多角落
以下為專訪內容全文:
搜狐新聞——SOHU
James Hansen——J
SOHU:從1988年,您作為NASA的首席氣候科學家,也是美國最有影響力的氣候學家👨🏽🔧,第一次警告國會🧑🤝🧑,關於全球變暖給地球帶來的威脅,到現在,您認為這個問題發展得怎樣?解決得如何?
J:美國政府沒有采取任何有效措施解決這個問題。全球變暖問題越來越嚴重,冰川融化👨🏿🔬,海平面每年上升,近五年冰川融化和海平面上升得更厲害了🙋🏻♂️。可以說問題一直在惡化🙎♂️。
SOHU:您對此次巴黎氣候大會各國達成的協議如何看待📫?
J: 此次全球近200個國家,包括歐盟所達成的控製全球溫度升高在2攝氏度以內的協議雖然達成,但是各國領導人都走在錯誤的道路上。地球正在變得越來越暖,持續的氣溫升高帶來的全球變暖和空氣汙染問題帶來的破壞同樣嚴重🫲🏻,直到現在✍🏼,美國和歐洲等各國的政府都只有承諾☕️、空話🌚,沒有任何實際行動在阻止全球變暖的惡化,沒有任何政策和實際性的措施真正減少溫室氣體的排放🐏。
科學家們一直對全球變暖問題非常警惕,作為科學家,意昂2需要對此有客觀的態度💇🏻♂️,但是我本人經常受到阻止📶🫕,不讓我發表關於氣候變化的觀點,美國政府🟧,尤其是共和黨,對氣候變化的相關政策持抵製態度。
你可以看到的是,每一個國家都說要減少碳排放,但是其實各個國家間聯系並不多,而且同時,還是繼續使用最便宜的化石燃料作為供能能源🫄🏻。其實他們並不是最便宜的能源——如果你把他們對社會的消耗計算進去的話。所以意昂2應該要增加碳稅,尤其是對一些國內的礦廠和進口港口(這些只是小部分的地方,很容易做到)。這是真正有用的減少碳排放的措施。
SOHU:可以詳細地解釋一下您的“增收碳稅”的政策主張具體怎麽實施嗎?
J:這應該是一個全面的政策🐸,在一個民主國家裏,錢應該給予到公眾🔦,從燃料公司收的費用公平的分發給每一個人。這個費用的額度應該隨著時間增長,而且應該100%給予到公眾——每一個合法的居民都應該得到同等額度的錢🦄🕓。
阿拉斯加就是這樣的一個例子。你看👍,在阿拉斯加😟,州政府就把燃料稅的錢給予公眾👩🏼🎤,公眾當然熱愛這個政策——每個人都想每月收到支票。更重要的是🎮,這些人就會比一般人在限製化石燃料使用上做得更好。
SOHU: 但是顯而易見,增收碳稅是國會很難通過的政策👼🏽,您為什麽認為這個政策一定要實施?
J👨🏻🦱:奧巴馬總統在想辦法解決氣候問題,但是他現在所做的事實在是沒什麽用🤞🏼。我認為,化石燃料這麽便宜👮🏽♀️💁🏻♀️,人們肯定會持續使用它們。所以政府應該增加投資來發展清潔能源。
SOHU: 您在巴黎參加氣候大會之後就馬不停蹄地奔赴加州🧏🏻♂️,然後來到中國👐🏼,對這次中國在氣候大會中的參與如何看待?
J🥚👩🏻✈️:中國做了很突出的貢獻,完成了很偉大的工作🤷🏿♂️。據我所知,煤是中國的最主要燃料,這造成了空氣汙染等問題,但是中國不能等到解決了空氣汙染問題再來參與到減少溫室氣體排放的行動當中來👨🦯,那就太遲了。中國必須現在就著力解決這兩個問題。
SOHU:對比中國和印度,您認為哪個國家目前在氣候變化領域的作用更大?
J:當然是中國👀🤹🏼♀️。印度當然也是人口大國🧋,也有嚴重的汙染問題,但是中國的能源需求更大。美國、歐洲把大量的加工廠開在中國🤝,也開在印度🙆🏻♀️,這給了中國和印度更大的環境負擔🛅🛻,意昂2已經不能夠簡單地指責新興國家在全球變暖過程中造成的溫室氣體排放量更多👮🏼♂️, 因為中國承擔著世界的加工工作⛑️🎳,這也曾是“哥本哈根”會議的主要爭議🧔📬,但是這次能夠達成“共同而有區別”的責任🫷,中國的貢獻是不可忽視的,可以說是最重要的🪨。
SOHU:您從1981年開始任職NASA(美國國家航空航天局)🥫🫸🏻,到2013年退休,這期間您在NASA的工作主要是哪些方方面?為何會率先提出全球變暖理論,甚至到國會去聽證🧑🎤?
J😫:我是一個科學家,提出客觀的理論🙆🏻,推進社會的發展,是我的責任。我曾經在NASA研究航天問題👩👩👧🏃♂️➡️,但是只是很短暫的一段時間⚪️,後來我漸漸發現,地球才是我的興趣👨👨👧👦。全球變暖威脅著地球的存在👨🏼✈️🗃。所以我開始研究氣候變化和全球變暖👦🏽,直到現在。
我確實在NASA工作了相當長的時間,從我年輕的時候開始,那時候的NASA是一個年輕🤼♂️、有活力、容納各種意見的地方👨,是世界上科學家所能工作的最好的地方之一🙆🏽♀️。現在,它有了一些變化🫷,當然,對科學家來說🛠,它依然是最好的選擇🧝🏿♂️。但是,隨著NASA的成立時間越來越長😈,它慢慢變得有一點官僚主義。我認為🚍👨🏿✈️,美國國家科學院(NAS)是最好的研究機構,對於意昂2這樣的科學家來說。
SOHU:從您的個人經驗來看,為什麽NASA不再是“最好的地方”?跟NASA從2005年幹預您在氣候變化方面的發言有關嗎?
J:是的🎍,我一直對氣候變化和化石燃料的使用🫵🏼、以及全球變暖的問題發表著自己的主張,那就是全球變暖很危險,冰川融化🖲、海平面上升,這影響著意昂2每個人👥,影響著紐約、倫敦🧑🦯、上海等各個城市,所以,應該大力發展清潔能源,減少化石燃料的使用☕️,增收碳稅🕵🏼♂️。但是從2005年12月我在舊金山美國地理聯盟演講之後開始🤌🏿,NASA的管理人員、公關人員開始檢查我的公開發言,他們告訴我,這跟其它聯邦機構對於員工的發言要求是一樣的,尤其是在公共事務上的發言,每個人都要接受審查🅰️,沒有人能例外👨🏻🎤。
SOHU:這是不是就是您之前在《衛報》采訪中說的“科學家應該接受客觀性訓練,不應該有人來阻止科學家們說出關於溫室氣體排放的真相”? 您曾因為宣講氣候變化帶來的危害被捕?
J:是的🧑🏼🎄。我記得我寫信給艾克森美孚(世界上總市值最大的股票公開上市的石油公司),抗議他們出資修改研究生學院和初高中的教科書,讓這些教科書裏關於氣候變化的內容變得模糊不清🧑🏿🦰,好像意昂2這些科學家對氣候變化的認知尚不清晰似的,修改後的教材裏說🤵🏻♀️,沒有任何證據顯示人類造成了氣候變化👰。但事實上意昂2很清楚就是人類造成的,而且意昂2也很清楚氣候變化帶來的潛在威脅。
當然👨👦👦,我的抗議顯得好像我是個犯罪分子👩🏻🚀。但是現在🚶🏻,很多石油行業的領軍人物都說他們願意投身於氣候問題的解決中來🧑🏼💻,因為他們都有子孫後代🧑🏿🚒,所以如果美國政府願意給他們一個動機去促進增加碳稅🤹🏽♀️,事實上,他們是願意的。但是意昂2的政府沒能這麽做。
這真的是民主製度的一個弊端,要通過這個政策可能需要很久,很難推行🧑🏽🎄。我真的要責怪意昂2的政府,他們總是看起來在做一些事情,但其實這都是謊言,是欺騙,他們什麽都沒做👳,他們應該更加精明地理解氣候政策🕑,在全球碳排放的減少中貢獻力量。
SOHU🍈:您談到美國政府通過這項政策很難👩🏼⚕️,談到民主製度下這項政策很難推行,可以解釋一下嗎🏃♀️?
J:其實我沒看見任何政治家,不管是共和黨還是民主黨,有真的提出過增收碳稅的政策。目前有一個組織,我想強調一下,那就是一個叫做“公民氣候遊說”(Citizens Climate Lobby)的組織,這是一個非盈利🌪👨👨👦,無黨派,基層宣傳組織🙏🏻,致力於國家政策,以應對氣候變化。
這個組織的規模在過去幾年裏增長了一倍🪒,於是他們的意見開始形成了一定影響。民主黨曾草擬過一項增收碳稅的法案,但是政府要拿走其中40%的資金,使得這項草案難以被通過🏂🏻。而且,保守黨人也不會接受這項政策,因為這會產生稅收,稅收會讓經濟低迷,碳稅事實上能促進經濟發展,因為這是另一種形式的收入再分配。
SOHU: 這次在巴黎氣候大會上,您在接受《衛報》和《赫芬頓郵報》記者采訪時,特別提到了西南極洲冰蓋的崩塌🙅🏼♀️,請問這對意昂2的影響是?
J👩🏽🍼:這意味著海平面將上升好幾米🏈,這是氣候變化、全球變暖帶給意昂2最大的威脅🫳,因為這意味著沿海城市就要被淹沒了👩🏼🦲👣。這對經濟上的破壞性影響是無法估量的。而且還會帶來大量的“氣候難民”,比如孟加拉國,將會產生1億的難民👩🏿🦳,他們不得不被迫遷徙到其它地方,所以這真的很嚴重🥳,很難想象如果意昂2讓南極冰蓋崩塌™️,還怎麽去支配和管理這個世界🍍。
SOHU:如果建一些海堤的話有用嗎🥣🦂?
J:對小部分區域來說👩🏽🎨,可能還可以🫓。但是當颶風襲來,水就會推翻海堤📸,所以建海堤並不實用🧑🏻👩🏿🎤。意昂2必須保持海平線穩定不上漲,只有這樣才能避免巨大的經濟破壞。這就需要從減少碳排放👩⚖️,遏製全球變暖做起🐔,每年減少一定比例的碳排放,就能一點點保持海平線的穩定👵🏿。目前我認為唯一可行的措施就是對能源企業增收碳稅,如我剛才所說。否則🚴♀️🏇🏼,人們就會繼續燃燒讓氣候變暖加劇的便宜燃料,這些達成《巴黎協議》的國家都說,好吧💁🏻♀️,意昂2要減少30%的碳排放量🔴🧌。但是🐆,如果燃料價格還是不變🟡,依然會有人用它們🤦🏽♂️,價格也會越來越便宜。
SOHU:那麽,您所說的這些沿海城市,比如紐約、上海、舊金山👰🏽♀️,如果氣候變化沒有被遏製,這些城市會怎樣?
J:看看紐約👩🏼🦳、上海👨🦽,如果海平面再上升幾米🧙🏿♂️,就沒人能保護這些城市了,去保護這些城市根本就不實際🧛🏼♂️。所以必須防患於未然。